L'enfer du doute sur les dernières parties Blitz1908....
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Bonjour
Je viens juste de prendre connaissance du sujet (4 jours après son ouverture).
Pas de souci Fraisou, il faut juste un peu de temps pour que l'information diffuse et soit connue de chacun.
Merci en tout cas d'avoir soulevé le problème.
Bon. Il y a une tricherie manifeste puisque négociation dans une Gunboat.
Pour la sanction et son intensité, je fais entièrement confiance au staff après entretien avec les joueurs et arbitres concernés.Une suggestion quand même, au cas ou les joueurs ne seraient pas exclus : Qu'ils ne puissent s'inscrire qu'à des parties avec négociation. Ce serait l'occasion pour eux de discuter avec les autres joueurs, de parfaire leur formation dans le jeu et de comprendre (par comparaison) l'importance du silence radio dans une Gunboat.
ZZ propose de les intégrer en Diploligue en veillant à ce qu'ils ne jouent pas dans une même partie. C'est peut-être facile à gérer pour un tournoi (s'il n'y a pas trop de cas similaires) mais pour une partie individuelle ?
OrangeCar, serait-il envisageable de créer une liste de joueurs "souci de Gunboat" et de créer un programme qui systématiquement empêche des joueurs de cette liste de s'inscrire ensemble dans une même partie Gunboat ? -
Personnellement, je bannirais les deux comptes.
Je ne crois pas du tout à la gaffe du débutant.Je ne suis même pas persuadé qu'il y ait deux joueurs, dans la plupart des parties l'un se suicide au profit de l'autre.
Enfin profit... c'est si mal joué qu'il ne parvient pas toujours à en profiter.Bref, à vous de voir.
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@Tartiflette : je te suggère de proposer ta candidature au conseil d'administration, qu'en penses-tu ?
@essaime : pour les restrictions au niveau des appariement, je ne souhaite pas le faire de manière informatique. On en est pas encore là. Tu peux cependant me (et probablement tous les membres du CA) faire confiance pour surveiller les deux joueurs en question pendant plusieurs mois et effectivement au moins les empêcher de faire du "gunboat" ensemble. Je pense qu'ils n'auront pas besoin de cette dissuasion. Mais je garde l'idée, en effet, de gérer un jour peut-être une table de couple d'incompatibilités. Problème à prévoir : elle fera joyeusement bloquer la routine de création automatique de tournois à base de fichier Excel pour le plus grand déplaisir de notre ami Zébulon. Pourront y figurer les frères, les concubins, les pères et fils, gendre et belle-mère et j'en passe. J'ai l'impression que barjo joue très bien des parties avec son fils sans problème toutefois. Qu'en penses-tu ?
@traegar : chaque joueur observe sur ses parties, signale à l'arbitre et/ou l'administrateur. C'est ce qui s'est passé. On a pas mieux. Je ne pense pas que l'on ait besoin de créer des surveillants. Tu aurais espéré une détection plus rapide avec un surveillant ? A base d'IA ? Tu veux l'écrire ? Qu'en penses-tu ?
@GeneralYankovic : tu as raison, on va effectivement mettre en place des parties d'initiations. Tu es un très bon candidat pour arbitrer au moins la première. Qu'en penses-tu ?
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OrangeCar a écrit :
@Tartiflette : je te suggère de proposer ta candidature au conseil d'administration, qu'en penses-tu ?
J'en profite pour rappeler que vous êtes tous inviter à participer à l'AG samedi prochain (le 28) à 15h. Et pour vous dire que ça serait très très appréciable d'avoir du renouvellement dans le CA (je dis pas que j'aime pas les membres actuels hein, mais y a eu très peu de sang neuf depuis la création de l'AFJD, et ça manque à mon sens)
OrangeCar a écrit :
7 Problème à prévoir : elle fera joyeusement bloquer la routine de création automatique de tournois à base de fichier Excel pour le plus grand déplaisir de notre ami Zébulon
Et pas que celui de ZZ...
OrangeCar a écrit :
@traegar : chaque joueur observe sur ses parties, signale à l'arbitre et/ou l'administrateur. C'est ce qui s'est passé. On a pas mieux. Je ne pense pas que l'on ait besoin de créer des surveillants. Tu aurais espéré une détection plus rapide avec un surveillant ? A base d'IA ? Tu veux l'écrire ? Qu'en penses-tu ?
Il me semble que traegar parlait d'une centralisation des signalements, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, les arbitres filtrant une grande partie des signalement (ce qui n'est pas forcement plus mal).
Cela dis cette histoire à la mérite de nous faire nous poser des questions sur la manière de gérer d'éventuelle triche, mais aussi sur l'accueil des nouveaux joueurs (et fort heureusement y en a ! )
Dans ce sens là je soutien carrément la proposition de Yanko sur la mise en place d'un groupe d'accompagnement des nouveaux joueurs pour les aider au mieux. J'ai pas forcement le temps de structure et d'organiser ça, mais je veux bien en faire partie si tu (ou quelqu'un d'autre) le mets en place !
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groschat a écrit :
Il me semble que traegar parlait d'une centralisation des signalements, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, les arbitres filtrant une grande partie des signalement (ce qui n'est pas forcement plus mal).
Oui, j'avais mal lu. On va faire ça (ou y réfléchir)
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OrangeCar a écrit :
Comment revenir à cette belle époque ?
Les idées sont bienvenues !Pas mal d'idées déjà données dans d'autres fils. Les variantes à 3 comme rappelé plus haut ou à 2 pour parfaire sa tactique seraient un bon début.
Sur le sujet des parties concernées, je ne peux pas croire que ce soit une triche délibérée. C'est tellement gros et tellement maladroit que je suis plutôt du côté des deux nouveaux qui comprennent pas grand chose. Quel serait l'intérêt de tricher ainsi sur des parties "amicales". Laissons le CA les recadrer et en tirer quelques leçons.
Comme dit Grayven, mieux vaut des gros bêtas comme ça que des tricheurs intelligents qu'on ne découvrira que dans treeeees longtemps (ou jamais). Genre super51 qui se débrouille pour avoir 7 comptes sur toutes les parties qu'il joue sur l'Astrocup
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Ce n’est pas au niveau du serveur qu’il faut maintenir une liste d’incompatibilités. C’est en amont, dans l’algorithme qui fait la répartition dans les tournois. Jérémie, ce n’est pas pour toi mais c’est pour les organisateurs de tournois.
Mon opinion est similaire à celle de Kelltainer. Ce n’est pas la première fois que des débutants ne captent pas la règle de non communication au gunboat, et un simple rappel au règlement devrait suffire pour une première fois. Évidemment si cela se reproduisait mon opinion serait différente, mais je suis prêt à parier que cela ne se reproduira pas, au moins avec ces deux-là.
Les sanctions doivent être graduées. Prononcer des exclusions à tout va au moindre pet de travers, ca ne fait pas grossir la communauté.
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ZebulonZirbou a écrit :
Mon opinion est similaire à celle de Kelltainer. Ce n’est pas la première fois que des débutants ne captent pas la règle de non communication au gunboat, et un simple rappel au règlement devrait suffire pour une première fois. Évidemment si cela se reproduisait mon opinion serait différente, mais je suis prêt à parier que cela ne se reproduira pas, au moins avec ces deux-là.
Les sanctions doivent être graduées. Prononcer des exclusions à tout va au moindre pet de travers, ca ne fait pas grossir la communauté.
Mon opinion est similaire. Il y a un doute raisonnable pour que ce ne soit qu'une erreur de débutant. Si on veut voir grandir la communauté, un peu de tolérance est nécessaire. Malgré la bonne volonté de tous, on ne peut pas dire que ce soit simple de débuter sur le jeu et je comprend parfaitement le besoin d'échanger au départ.
Favorable à un rappel des règles et un suivi des administrateurs / CA pour veiller à ce que ça ne se reproduise plus pour ces deux joueurs.
Pour rappel bannir un nouveau de bonne fois le découragera de revenir. Bannir un vrai tricheur ne l’emperchera pas de revenir sous un autre pseudo/IP/... -
Quand on suit les réalistes on finit par avancer.
Ca n'empechera jamais les irréalistes de gueuler.Merde !
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OrangeCar a écrit :
@GeneralYankovic : tu as raison, on va effectivement mettre en place des parties d'initiations. Tu es un très bon candidat pour arbitrer au moins la première. Qu'en penses-tu ?
Pourquoi pas, en gros y a eu combien de nouveaux ? Pour avoir une idée.
En gros tous les juges des parties repèrent des nouveaux et les orientent vers une partie "initiation". Sur 18centres on avait un topic "newbee " sur le forum et le juge composait la table. Comme on n a pas de variante minimaliste à trois, le juge peut il faire jouer que trois joueurs ou quatre en effaçant les trois ou quatre autres pays? (Car je pense pas qu'on ait des flippes de sept newbees d un coup).
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On peut rajouter un coin dédier sur le forum oui !
Tu peux mettre des pays en désordre civil en t'inscrivant avec les comptes arbitres et en rentrant des TTT mais ça demande un peu de manip de la part de l'organisateur (en attendant des variantes à moins nombreux)
Pour ce qui est du nombre de nouveau (qui ne connaissait pas diplo avant de venir ici) je saurais pas te donner de chiffres, mais y a pas mal de nom que je connaissais pas sur DOl ou 18c (ce qui ne veut pas dire qu'il ne jouait pas sous d'autre pseudo/plateforme)
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L'enfer du doute partout.
