Je suis "presque" d'accord pour résoudre
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Le “non” pour le moment, c’est un moyen de sauvegarder quelque chose, mais pas de remettre les ordres. Un peu comme si avais griffonné un truc sur un papier, mais que pour une raison x ou y (souvent parce que c’est incomplet) tu n’avais pas remis les ordres à l’arbitre
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GeneralYankovic a écrit :
Et tout le monde est au courant que le "non pour le moment " ça bloque la dl et fait prendre une pénalité ?
Perso j'ai eu aucun retour de joueur sur les parties que j'arbitre qui ont crus que quand c'est "non" bah ça veut p'tet dire "oui"...
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OrangeCar a écrit :
Fais un sondage !
Tu penses qu'une popup "attention vos ordres en l'état vous causeront un retard après la date limite" serait pertinente ?
Cela ne vas pas surcharger ?
Oui, puis on pourrais aussi mettre une coche pour demander au joueur s'il veut qu'on vienne lui tenir la bite pour pisser !
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traegar a écrit :
OrangeCar a écrit :
Fais un sondage !
Tu penses qu'une popup "attention vos ordres en l'état vous causeront un retard après la date limite" serait pertinente ?
Cela ne vas pas surcharger ?
Oui, puis on pourrais aussi mettre une coche pour demander au joueur s'il veut qu'on vienne lui tenir la bite pour pisser !
Allez, Banco, on le met
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Citation :
traegar a écrit : ↑dim. févr. 12, 2023 4:44 pm
OrangeCar a écrit : ↑dim. févr. 12, 2023 11:55 am Fais un sondage ! 🙂 Tu penses qu'une popup "attention vos ordres en l'état vous causeront un retard après la date limite" serait pertinente ? Cela ne vas pas surcharger ? Oui, puis on pourrais aussi mettre une coche pour demander au joueur s'il veut qu'on vienne lui tenir la bite pour pisser ! 🙁Allez, Banco, on le met
Avec un warning concernant la lunette qu'il ne faut pas oublier de relever.
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Aujourd'hui :
21.35% d'utilisation pour les gunboat
27.91% d'utilisation pour les négo
19 parties "bloquées" par au moins un (rarement deux voire trois) joueur(s) qui veut(lent) attendre la date limite. -
Test a écrit :
Si Kell, je crois que "non" bloque la résolution mais avec la pénalité de retard qui va avec.
My bad, j'ai confondu avec le oui, mais.
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la résolution par l'automate est maintenant tentée/réalisée 5 secondes après l'heure exacte (heure du serveur)
on peut donc dire "à la date limite"
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Un exemple typique de ma crainte de retarder les parties pour rien. T-blitz partie 48, un seul joueur a une retraite d’hiver à faire, la DL est demain soir. Le seul joueur à jouer utilise l’option “passage du tour à la DL”. Les autres sont scotchés plus de 36 heures à attendre Godot…
Est-ce vraiment cela que l’on voulait en développant l’option ?
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ZebulonZirbou a écrit :
Un exemple typique de ma crainte de retarder les parties pour rien. T-blitz partie 48, un seul joueur a une retraite d’hiver à faire, la DL est demain soir. Le seul joueur à jouer utilise l’option “passage du tour à la DL”. Les autres sont scotchés plus de 36 heures à attendre Godot…
Est-ce vraiment cela que l’on voulait en développant l’option ?
D'où la remarque sur le fait que les DL de 48h pour des retraites c'est p'tet pas franchement justifié ...
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Une option serait de ne pas autoriser cette option pour les retraites/ajustments en blitz (en négo, ça a du sens).
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Et bien moi qui suis récemment revenu de vacances, j'ai usé et abusé de "après la DL", n'étant pas sûr de mon réseau ou de mon timing. C'est très bien ainsi, pour toute phase.
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groschat a écrit :
D'où la remarque sur le fait que les DL de 48h pour des retraites c'est p'tet pas franchement justifié ...
La justification était qu’un joueur qui passe sur une phase d’ordre en se disant “la prochaine DL est dans 48 heures” pouvait se faire surprendre par une DL avancée à 24 heures en cas de resolution anticipée. En alignant la latence à 48 heures pour tout les tours, on est sur que meme en cas de resolution anticipée, la DL suivante est toujours égale ou supérieure à la précédente…
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Tu pourrais détailler les deux scénarios (48h et 24h pour les retraites) avec la résolution avancée ?
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Je vais me permettre des remarques de nouveau et d'observateur extérieur. Alors, je provoque un poil, mais c'est juste pour comprendre.
Au passage, le standard partout dans le monde est que les retraites/ajustements durent au max la moitié des phases de mouvements. Il serait curieux que qui que ce soit puisse en être surpris par le changement de rythme (donc d'accord avec Groschat pour la retraite de 48h).
Surtout, depuis un an que je suis de loin les discussions sur le(s) forum(s) diplomania et le serveur discord AFJD, je reste touours étonné de la persistance de ce débat. C'est le seul site que je connaisse où l'organisation n'est manifestement pas satisfaite lorsque des "retardataires" ne font que rester dans les clous des DL qu'elle fixe elle-même.
Questions en vrac:
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Si on souhaite en réalité que les joueurs valident leurs ordres bien avant les DL... les DL sont-elles trop longues en gunboat?. Si oui, quel rythme voulez-vous, en fait? 36h? 24h?
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Et si les DL étaient trop longues, pourquoi serait-on obligé de se tirer une balle dans le pied en maintenant leur durée? Est-ce que c'est parce que le joueur lambda joue trop de parties en simultané et qu'on a toujours le risque qu'un retard perturbe la partie?
Entre la ligue, le T-blitz & l'astrocup, on monte à 15 ou 18 parties en simultané. Je veux bien comprendre qu'on puisse être considéré comme dilletante si on est pas en mesure de rentrer des ordres pour 15 parties à la fois chaque jour de la semaine, et c'est pour ca que je jouerai toujours peu (mais volontiers) ici.
Mais si vous voulez vraiment accélérer vos tournoi, et surtout si vous souhaiter arrêtez les débats sans fin, raccourcissez vos DL!* Et décalez encore plus le lancement de vos tournois. Vous y perdrez peut-être les 10 à 15% de joueurs qui ne peuvent pas suivre**, mais ceux qui restent joueraient le même nombre de parties dans l'année, tout en en ayant moins à jouer en simultané. Ou bien? -
La question qui m'intéresse le plus. On parle beaucoup des joueurs qui gardent la coche orange jusqu'au bout, mais pas de ceux qui passent du rouge au vert en dernière minute. Entre les deux, on est à combien? C'est monté, c'est stable, c'est descendu ?
Est-ce que l'introduction de cette coche orange a significativement retardé le déclenchement de résolutions? Ou est-ce qu'elle a réduit les retards/pénalité? Ou les deux à la fois?
Vous avez lu jusqu'au bout, bravo et merci. Maintenant, ne tapez pas trop fort. Ni sur le forum, ni dans les parties.
**Je ne crois pas une seconde qu'il faille racourcir les DL (sauf peut-être pour l'astro-cup, et encore), mais je voulais juste pousser le raisonnement un tout petit peu plus loin.
*joueurs "lents" qui ne quitteraient pas forcément le site, d'ailleurs, mais joueraient peut-être plus de parties hors tournois -
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Il faudra attendre la fin du tournoi (TBlitz typiquement) pour avoir des statistiques comparées sur le rythme des parties avant et après le bouton.
Ce sont les organisateurs dudit tournoi qui pourront te répondre.Je peux juste te dire que sur les ordres soumis on a actuellement 17% (sans négo) et 24% (avec négo) de coche orange.
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groschat a écrit :
ZebulonZirbou a écrit :
Un exemple typique de ma crainte de retarder les parties pour rien. T-blitz partie 48, un seul joueur a une retraite d’hiver à faire, la DL est demain soir. Le seul joueur à jouer utilise l’option “passage du tour à la DL”. Les autres sont scotchés plus de 36 heures à attendre Godot…
Est-ce vraiment cela que l’on voulait en développant l’option ?
D'où la remarque sur le fait que les DL de 48h pour des retraites c'est p'tet pas franchement justifié ...
Dans les parties Blitz, ce n'est au contraire pas très justifié d'avoir des différences de délais entre phases de mouvements et phase de retraites ou d'ajustements. On rend généralement ses ordres quand on se connecte et il n'y a pas de message externe qui va nous faire changer d'avis.
C'est davantage en négos qu'il est plus justifié d'avoir des délais plus courts pour ces phases moins propices aux échanges et donc aux changements d'ordres consécutifs à ces échanges. D'autant plus qu'il y a moins de possibilités pour le joueur entre de multiples tactiques sur ces phases au contraire des phases de mouvements.
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D’accord avec Gabriel
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Test a écrit :
Dans les parties Blitz, ce n'est au contraire pas très justifié d'avoir des différences de délais entre phases de mouvements et phase de retraites ou d'ajustements. On rend généralement ses ordres quand on se connecte et il n'y a pas de message externe qui va nous faire changer d'avis.
Je suis curieux de connaître la pratique des autres joueurs à ce propos là ...
A titre personnel il est très rare que je rentre un jeu d'ordre quand je découvre la résolution précédente (alors que pour les retraites c'est très souvent le cas), j'ai besoin de réfléchir et d'analyser la carte, et de comparer les options tactiques (ce que je ne fait généralement pas devant mon écran). Après je veux bien avoir une manière d’appréhender le timming du blitz très particulière (n'étant pas derrière l'écran des autres, je ne sais pas comment ils fonctionnent).@Mr Noob : A titre personnel j’apprécie grandement ce genre d’intervention développé. Et je suis assez d'accord avec les questions que tu poses.
Pour moi la question est d'avantage de savoir à quel rythme on veut joueur plutôt que de débattre sur le bien fondé de cette coche orange. -
GeneralYankovic a écrit :
Et tout le monde est au courant que le "non pour le moment " ça bloque la dl et fait prendre une pénalité ?
A priori non car tu viens de me poster cet incident :
Citation :description : Bonjour,
Je me tape encore deux retards sur des ordres que j avais enregistrés, c était coché sur "non pour le moment" ça veut bien dire que ça resoud à la dead line si on ne se reconnecte pas entre-temps ?Je pense que malgré les moqueries la popup s'impose.
Non pour le moment= pas d'ordre=en retard
