Un ptit Boucher en 777 ?

[Kakitaievitch]

Merci Mr_Noob pour ce message assez complet.

Le scorage boucher était à l'origine ultra simple : 0 si éliminé, 1 si survivant.
Il y a eu plusieurs tournois sur 18centres qui sont tombés sur des égalités, à départager au nombre de centres. C'était un peu injuste car le nombre de centres ne rentre pas dans le scorage de base.
Lors de la dernière édition, on était passé en scorage charcutier, qui correspond grosso-modo au scorage utilisé sur diplomania (le solo et l'égalité à 7 survivants sont un peu différents).

L'objectif était un scorage hyper facile à calculer, mais en évitant au maximum les égalités. Ce n'est pas évident, mais on ajustera à l'usage, en effet.

De plus je trouve que donner trop de points au solo donne un trop fort avantage à l'auteur du solo. Les joueurs aux autres tables ne peuvent pas rivaliser, ce qui est injuste à mon sens. Dans les 777 actuels, qui sont des tournois fermés, cela se pose moins.

Sur ta remarque sur le niveau des joueurs qui influe sur l'issue des parties, je te rejoins. Par expérience, on a vu sur 18c des bains de sang avec 4 éliminés, très peu de solo et aucune égalité 17-17. Souvent on a 2 ou 3 éliminations. On verra ce que ça donne ici.

[Libertor]

Pourquoi 0,5 pt par défaut (aucun éliminé) pour chaque joueur, plutôt que 0 ?
Est-ce que 0 inciterait plus aux éliminations ?

[Kakitaievitch]

L'idée est que 0 point c'est pour les éliminés.

**

Résultat du premier 777 boucher (il reste une partie qui ne peut pas changer le score, alors je l'ai comptée) :
Odhran gagne avec 11 points
puis :
leloup 10 // LIBERTOR 9 // ZebulonZirbou 8 // Matte0 7 // winterkarl 6 et SimonF 5

Les stats sur 7 pays, 7 parties :
11 éliminations soit 1,6 par partie. 1 fois 3, 2 fois 2 et 4 fois 1

5 éliminations anglaises, 3 autrichiennes, 2 russes, 1 italienne
7 survies pour France, Allemagne et Turquie

[Libertor]

Merci pour ce récap intéressant. Maintenant je vois que surtout pour l'Angleterre et l'AH, l'enjeu est de survivre à tous prix.
J'ai beaucoup apprécié le rythme soutenu. Je ne me suis pas intéressé au scoring, j'ai joué comme un blitz normal.

Est-ce que les points ne devraient pas être pondérés en fonction de la probabilité d'élimination :
Angleterre (1pt) > AH (1,5pt) > Italie (2pts) > France/Allemagne/Turquie (3pts)
?

Et/ou bien être combinés à des primes :
+0,5 pt / capture d'un centre d'un ennemi
+1 pt / capture du dernier centre d'un ennemi
?

Je suis partant pour une autre session.

[ZebulonZirbou]

Ici, on a 1 table avec 3 éliminés, 2 tables avec 2 éliminés et 4 tables avec 1 éliminé, pour de premier 777

[Kakitaievitch]

Un troisième tournoi fermé en 777 est lancé. Zebulon a rempilé après la première série, en se désinscrivant de l'évènement pour s'y réinscrire. Vous pouvez faire de même.

Les joueurs du 3ème 777boucher (par ordre d'inscription) :
cyrille TasteMyDiplomacy Blabega Bouclette ZebulonZirbou grandcrabe littlefinger

[Kakitaievitch]

Résultat du deuxième 777 boucher :
dada et Rubanovish gagnent avec 11 points
puis :
Arcole 10 // Dik 9 // Stradivarius et CORNELIUS 7 // Coyote_Leader 5

Les stats sur 7 pays, 7 parties :
12 éliminations soit 1,7 par partie. 1 fois 3, 3 fois 2 et 3 fois 1

7 éliminations autrichienne, pas de jaloux !
2 élimination allemandes, 1 anglaise, 1 française, 1 turque

7 survies pour l'Italie et la Russie

[Libertor]

Ce qui est intéressant avec le scorage Boucher , c'est qu'il induit une stratégie particulière car le but des joueurs est différent.
Il ne s'agit plus de conquérir un maximum de centres mais d'éliminer le plus de joueurs possibles.
Ainsi les joueurs ayant pris du retard dans leurs développements initiaux risquent d'être identifiés comme les cibles prioritaires à éliminer. Et c'est là que l'aspect "boucherie" prend tout son sens.
Cela n'a rien à voir avec le mode de jeu habituel.

Ajout
Un autre aspect intéressant est la fuite pour la survie.
Même avec 1 seul centre en fin de partie, on prend autant de points que les autres survivants. Alors cela entraine des comportements d'exil et de fuite à tous prix d'un côté, et de chasse pugnace et sans pitié de l'autre. Sympa.

Ce qui est sympa aussi, c'est le rythme de jeu. Les coups s'enchainent rapidement et c'est agréable.

Le mode Boucher, c'est "too big to fail".

[Kakitaievitch]

Résultat du quatrième 777 boucher (le 3ème a trainé, il y a eu des reports et des retards malgré les DC)

LIBERTOR gagne avec 16 points
puis : Matte0 14 // Stradivarius 13 // Arcole 11 // leloup 10 // SimonF 9 // TBASpace 7

Les stats :
19 éliminations, ça ressemble à de la vraie boucherie !!! Il faut dire que plusieurs joueurs avaient déjà disputé le premier 777 et que ça a mieux joué le scorage.
5 fois 3 éliminations, 2 fois 2. Une partie est passé tout proche du solo avec 17 centres : https://diplomania2.fr/?game=Boucher4p6 (notez la belle survie allemande à 1 centre).

6 éliminations autrichiennes
4 russes
3 allemandes
2 anglaises, 2 italiennes, 2 autrichiennes
aucune élimination française

[Kakitaievitch]

Le tournoi n°3 est terminé.
grandcrabe a été en DC sur les derniers tours, ce qui a retardé les parties.

10,5 cyrille
9,5 littlefinger
9,5 Blabega
7,5 TasteMyDiplomacy
6,5 Bouclette
5,5 grandcrabe
4,5 ZebulonZirbou

Les stats :
10 éliminations seulement : 1 fois 3, 2 fois 2, 3 fois 1 et 1 fois aucune élimination (bouhhhhh)
5 éliminations autrichiennes, 2 allemandes, 1 française, 1 italienne et 1 turque
7 survies anglaises et russes

[Kakitaievitch]

Lors du débrief, les joueurs ont fait remonter que 7 ans ne sont peut-être pas suffisants. Le scorage change tout au jeu et je trouve plutôt qu'ils n'ont pas été assez violents, mais ça se discute. Qu'en pensent les autres joueurs, qui connaissent ce mode de jeu ?

[Libertor]

Si la durée peut paraitre trop courte aux joueurs qui sont en situation de puissance, elle peut à l'inverse paraitre trop longue à ceux qui sont en situation de faiblesse.
Mon avis est que la durée contrainte fait partie intégrante de ce mode de jeu et que 7 ans est une durée suffisante à laquelle il revient aux joueurs de s'adapter.

[SimonF]

D'accord avec LIBERTOR, en général si 7 années ne semblent pas suffisantes, c'est parce que des joueurs de la table jouent mal le format. Il est presque impossible de survivre plus de 3-4 ans lorsque vous êtes la cible d'une attaque de 2 ou 3 bien coordonnée.

[Bouclette]

Oui je suis d accord

Moi j ai compris un peu trop tard le mode de jeu boucherie et j si trouve que les joueurs de notre table n ont pas joué en boucherie avant 1905

J entend par boucherie tu soutiens tout le monde pour achever les pays sans te soucier de ton développement.

Juste survivre.

Donc je pense qu en commençant dès 1901 à tuer le ou les deux plus faibles très rapidement a base de soutien philanthrope ça peut amener à un massacre en 1904…

Merci et désolé pour les retards , j ai consciemment mis mon attention sur le diploligue et t blitz

J aurais pas du jouer mais j ai aimé

Go pour un autre

[Libertor]

GO pour une autre aussi.

[Libertor]

Quelqu'un veut bien organiser un p'tit Boucher ?

[Kakitaievitch]

Le tournoi n°5 est terminé.

17 Blabega
14 Arcole
14 ZebulonZirbou
13 Stradivarius
10 LIBERTOR
7 Coyote_Leader
5 grandcrabe

Les stats :
19 éliminations : 5 fois 3, 2 fois 2. Quelle boucherie !
7 éliminations autrichiennes, 4 russes, 3 anglaises, 2 françaises, 2 italienne et 1 turque
7 survies allemandes

[Libertor]

Ouais, y avait que des bouchers dans cette fournée !!

[Truk]

Oui tu avais fait mieux Libertor, tu vires vegan ?