GC2026 GrandGuerre
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Très bonne explication du système suisse, et de la justification de l'utiliser.
@generalyankovic : je crois que les points sont dans un post un peu avant. -
E revanche, une question : pourquoi suis-je derrière Yanko avec un SOSOS plus élevé et le reste équivalent ?
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Très bonne explication du système suisse, et de la justification de l'utiliser.
@generalyankovic : je crois que les points sont dans un post un peu avant.@OrangeCar non y a qu un tableau avec des chiffres, puis parenthèses, ou entre crochets...j au lu les explications mais j ai rien compris , pourquoi ne pas faire simple genre 2 pts victoire, 1 le Nul et 0 la défaite ou un truc comme ça
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La consultation à dû avoir lieu avabt, ou je l ai ratée mais c est surprenant que l ancienne version ait été moins préférée que celle-là
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Oui Morfondus, c'est une erreur. Idem pour Kumanote et Hugator en queue de peloton. Je ferai attention pour le classement final.
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Concernant le tournoi, son principe et le pourquoi du comment :
J'ai repris la Ligue des Champions en 2023, puis en 2024. J'ai trouvé que ça s'essoufflait (moins de joueurs, plus d'abandons). Et plus que toute autre chose, j'ai trouvé qu'il n'y avait AUCUNE réaction quant à qui gagne, où on en est... En effet, après l'élimination les joueurs arrêtent de s'intéresser au tournoi. Qui peut me dire qui sont les vainqueurs des deux éditions ? Et qui a été le finaliste ? Bien sûr sans regarder les archives...
Pour faire un tournoi plus pêchu en 1 contre 1, j'ai pensé aux échecs et au go, qui utilisent le système suisse. En me disant que les joueurs se tiendraient au courant de qui fait quoi vu que personne n'abandonne avant la fin.
Avec seulement 20 participants, on ne fera finalement que 4 rondes, sans finale vu comment ça a tourné. J'avais annoncé 5 rondes mais c'est suffisamment long comme ça. On a commencé début avril, on va finir en juillet. Ca fait 3 mois.
Mais après, on enchaine sur le 1 contre 1 avec France-Autriche. Et à l'automne, Cold War.J'essaie ça cette année, je suis plutôt enthousiaste du principe mais seulement 20 joueurs, je ne sais pas. On va continuer, peut-être que justement pour le France-Autriche on aura l'émulation du tournoi précédent et donc davantage de joueurs.
grandeguerre n'est pas MA carte, la Ligue des Champions n'est pas MON tournoi. Si vous voulez faire un gros tournoi 1 contre 1 c'est jouable. Juste vous me laissez finir 2026 avec mon projet, on en reparle pour 2027. Les tournois ne sont la propriété de personne, on essaie juste de caler les choses pour éviter les chevauchements.
GeneralYankovic, prends toi en mains et organise quelque chose ! Je te file tous les fichiers que j'ai si tu as besoin. Et compte sur moi pour t'aider mais aussi et surtout ne pas râler, pour ne pas poser des questions quand la réponse se trouve dans le message juste au dessus... Tu verras que c'est agréable ! -
Oui, moi j'aime bien l'idée de grand Chelem sur trois cartes...
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Concernant le tournoi, son principe et le pourquoi du comment :
J'ai repris la Ligue des Champions en 2023, puis en 2024. J'ai trouvé que ça s'essoufflait (moins de joueurs, plus d'abandons). Et plus que toute autre chose, j'ai trouvé qu'il n'y avait AUCUNE réaction quant à qui gagne, où on en est... En effet, après l'élimination les joueurs arrêtent de s'intéresser au tournoi. Qui peut me dire qui sont les vainqueurs des deux éditions ? Et qui a été le finaliste ? Bien sûr sans regarder les archives...
Pour faire un tournoi plus pêchu en 1 contre 1, j'ai pensé aux échecs et au go, qui utilisent le système suisse. En me disant que les joueurs se tiendraient au courant de qui fait quoi vu que personne n'abandonne avant la fin.
Avec seulement 20 participants, on ne fera finalement que 4 rondes, sans finale vu comment ça a tourné. J'avais annoncé 5 rondes mais c'est suffisamment long comme ça. On a commencé début avril, on va finir en juillet. Ca fait 3 mois.
Mais après, on enchaine sur le 1 contre 1 avec France-Autriche. Et à l'automne, Cold War.J'essaie ça cette année, je suis plutôt enthousiaste du principe mais seulement 20 joueurs, je ne sais pas. On va continuer, peut-être que justement pour le France-Autriche on aura l'émulation du tournoi précédent et donc davantage de joueurs.
grandeguerre n'est pas MA carte, la Ligue des Champions n'est pas MON tournoi. Si vous voulez faire un gros tournoi 1 contre 1 c'est jouable. Juste vous me laissez finir 2026 avec mon projet, on en reparle pour 2027. Les tournois ne sont la propriété de personne, on essaie juste de caler les choses pour éviter les chevauchements.
GeneralYankovic, prends toi en mains et organise quelque chose ! Je te file tous les fichiers que j'ai si tu as besoin. Et compte sur moi pour t'aider mais aussi et surtout ne pas râler, pour ne pas poser des questions quand la réponse se trouve dans le message juste au dessus... Tu verras que c'est agréable !@Kakitaievitch faire des remarques c est pas forcément râler, faut se détendre et respirer un peu, tu verras, tout est plus agréable après. Et j avais lu le message au dessus, le système de score est quand même moins compréhensible qu avec le comptage classique V, N, D
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en fait ce que tu n'as pas compris c'est que justement la base du systeme suissse c'est V,N,D
1 POINT pour une victoire
1/2 Point pour un nul
0 point pour une defaiteensuite comme dans une coupe a élémination directe les joueur rencontre des adversaires ayant le même nombre de victoire
apres la difference tiens dans le fait qu'i n y a pas d'éléminé quand tu as 1 victoire 1 defaite tu rencontre des adversaire qui ont le meme nombre de victoire/defaite (ou a peu pres)
donc le premier chiffre c'est ton bilan victoire nulle defaite en points
Le second chiffre (entre parentese) c'est un departage comme le goal average au foot . la ce sont la somme des points marques par tes advesaires l' idee c'est que plus ils ont marques de points plus ils sont fort et plus ils sont fort plus tu est meritant
Le troisième chiffre [entre crochet] c'est un second departage qui n'as d importance que quand le premier n'as pas suffit
des fois on as l'impression que tu ne fais pas assez d'effort pour comprendre. que tu ne lit pas complètement ... apres tu as le droit de ne pas comprendre
Mais tu n'est pas oblige d'avoir un avis tranche sur tout ce que tu ne comprend pas
et quand on t'expLique et bien tu en remet une couche puis encore une autre puis encore une autre
ce n'est plus des remarque c'est du ralage et a la longue c'est un peu exasperant à la longueapres y a un autre truc qu il faut que tu comprenne c'est que pour les tournois y a pas de democratie celui qui fait le travail decide en tenant compte (ou pas ) de l'avis des autres
quand on fait le travail pour les autres (et un tournoi ca demande du travail) on aprecie les remerciement on repond au demande d'explication on ecoute avec attention les critique constructive mais on est blessé et decouragé par le ralage systematique
alors le grand chelem c'est le tournoi qu'organise kaki il fait du super boulot et donc il decide en tenant compte (ou pas) de notre avis
si tu veux un tournoi qui soit tout comme tu veux et bien il va falloir que tu lorganise
pour ma part je trouve que le grand chelem c'est une super idee et que le systeme suisse c'est mieux que es coupe ou les poules de qualif
Merci kaki
et puis vingt joueur c'est pas si mal on est pas si nombreux et vu qu on entre en ete ils faut pas forcement t attendre a beaucoup plus et les duels c'est exigeant i y a beaucoup d unite beaucoup d ordre a donné
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Si le système suisse s'est imposé aux échecs ce n'est pas le fruit du hasard, c'est que c'est le mieux adapté aux confrontations en un contre un.
Même s'il faudra un petit temps d'adaptation à ceux qui le découvrent, je suis certain que cette nouvelle formule de tournoi sera appréciée par tous.
Clairement, il faut des gens avec des idées et des projets comme Kaki.
C'est sûr qu'on veut toujours plus de joueurs, mais on arrive à jouer, c'est déjà ça....
Mes 20 centimes
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en fait ce que tu n'as pas compris c'est que justement la base du systeme suissse c'est V,N,D
1 POINT pour une victoire
1/2 Point pour un nul
0 point pour une defaiteensuite comme dans une coupe a élémination directe les joueur rencontre des adversaires ayant le même nombre de victoire
apres la difference tiens dans le fait qu'i n y a pas d'éléminé quand tu as 1 victoire 1 defaite tu rencontre des adversaire qui ont le meme nombre de victoire/defaite (ou a peu pres)
donc le premier chiffre c'est ton bilan victoire nulle defaite en points
Le second chiffre (entre parentese) c'est un departage comme le goal average au foot . la ce sont la somme des points marques par tes advesaires l' idee c'est que plus ils ont marques de points plus ils sont fort et plus ils sont fort plus tu est meritant
Le troisième chiffre [entre crochet] c'est un second departage qui n'as d importance que quand le premier n'as pas suffit
des fois on as l'impression que tu ne fais pas assez d'effort pour comprendre. que tu ne lit pas complètement ... apres tu as le droit de ne pas comprendre
Mais tu n'est pas oblige d'avoir un avis tranche sur tout ce que tu ne comprend pas
et quand on t'expLique et bien tu en remet une couche puis encore une autre puis encore une autre
ce n'est plus des remarque c'est du ralage et a la longue c'est un peu exasperant à la longueapres y a un autre truc qu il faut que tu comprenne c'est que pour les tournois y a pas de democratie celui qui fait le travail decide en tenant compte (ou pas ) de l'avis des autres
quand on fait le travail pour les autres (et un tournoi ca demande du travail) on aprecie les remerciement on repond au demande d'explication on ecoute avec attention les critique constructive mais on est blessé et decouragé par le ralage systematique
alors le grand chelem c'est le tournoi qu'organise kaki il fait du super boulot et donc il decide en tenant compte (ou pas) de notre avis
si tu veux un tournoi qui soit tout comme tu veux et bien il va falloir que tu lorganise
pour ma part je trouve que le grand chelem c'est une super idee et que le systeme suisse c'est mieux que es coupe ou les poules de qualif
Merci kaki
et puis vingt joueur c'est pas si mal on est pas si nombreux et vu qu on entre en ete ils faut pas forcement t attendre a beaucoup plus et les duels c'est exigeant i y a beaucoup d unite beaucoup d ordre a donné
@Lei calme toi Lei et redescends un peu. Tu te lâches parce que t es derrière ton clavier mais exprime toi calmement
J avais lu les explications avec les chiffres entre crochets, etc mais je n avais pas trouvé ça clair. J ai le droit.
Je faisais juste une remarque et j ai le droit que ca te plaise ou non.
Je n ai pas dit que Kaki ne faisait pas du bon taf, mais que je regrettais l ancien format c est tout, et j ai le droit de le dire.
Après celui la est plus court pour etre intégré dans un grand chelem avec d autres variantes, pourquoi pas. -
je ne sais pas si tu te rend compte de ton agressivite (probablement pas)
une phrase comme " Tu te lâches parce que t es derrière ton clavier" ca veux dire quoi?
que si je n'etait pas derriere mon cavier ? qu'est ce qui se passerait?je pense que je m'exprime clairement je prend le temps d'essayer de t'expliquer ce que tu ne comprend pas ou qui t'apparait pas cair et tu monte d'un cran pour le coup faudrait redescendre comme tu dit. on est benevole ici. on est une communaute ou le but c'est de prendre du plaisir. et la on en prend pas. tu ne respecte pas les autres: ce qui est un peu grave; et tu agresse ceux qui se decarcasse pour quon puisse prendre du plaisir ce qui n'est pas du tout une bonne idee
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Moi qui suis souvent en désaccord avec Lei, je ne peux que le rejoindre entièrement. Tenons bons.
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Merci à tous pour vos retours sur le tournoi. Petite piqûre de rappel : restons courtois et évitons les jugements personnels. Les critiques sur le format sont les bienvenues, mais formulées sans agressivité. Si le système suisse vous semble flou, n'hésitez pas à poser des questions précises, nous y répondrons volontiers.
Merci de votre compréhension. -
La 4ème ronde s'est achevée.
Rappel : on a dans l'ordre le nombre de victoires, puis entre parenthèses la somme des scores des adversaires (SOS), et enfin entre crochets la somme des SOS des adversaires (SOSOS)
On clôt sur ce classement, bravo Eto_Demerzel !
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Pour la suite :
- je pense que 4 rondes c'est trop peu pour un véritable classement, ça ne donne pas tellement la possibilité de "se refaire" en cas de défaite.
- chaque ronde dure environ 3 semaines. On a fait 24-25 jours à chaque fois, en gros.
Je propose donc la modalité suivante pour le prochain tournoi sur ce format :
7 rondes, qui démarrent tous les 10 ou 15 jours. Ça fait plus de parties, dont certaines en même temps, mais c'est le prix à payer pour éviter de s'éterniser.
R1 tirage aléatoire
R2 tirage aléatoire
R3 en fonction de résultats de R1
R4 en fonction des résultats de R1 et R2
R5, R6, R7 pareil.Ca fait la même durée globale que ce qu'on vient de faire. Ca fait 7 matchs pour tout le monde, c'est à dire pareil que la Ligue Des Champions pour ceux qui allaient au bout avec 3 matchs de poules puis 8ème, quart, demie et finale.
Ce n'est plus vraiment un système suisse, mais ça y ressemble beaucoup !
Si un joueur veut arrêter en cours de tournoi, ça ne pose pas vraiment de problème, on a un système pour. -
Ce qui est étonnant c est que Morf' et moi étions au coude à coude apres la R3 et qu apres la R4 il y a un ecart de 5,6 places alkrs qu on a une victoire chacun dans notre confrontation.
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Je crois que tu perds ton duel contre Morfondus.
Tu gagnes 19 à 14 donc + 5
Tu perds 22 à 11 donc - 11
Globalement - 6Le point va à Morfondus
Tu restes à 1.5
Il avance à 2.5...( Attention je me base sur ce que j'ai compris et je parle donc sous le contrôle des organisateurs de ce tournoi
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Ah oui, je vois donc le premier chigfre c edt un mix entre le nombre de victoires et le goal average
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Donc les victoires ou les defaites se comptabilisent sur l ensemble des deux manches
