Lutter contre les retards
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Le problème de l anonymat total c est une sorte d impunité.
OK pour l anonymat sur 2,3h de retard mais la c est insupportable, on a du 9, 10 voire 24h de retard sur toutes les parties ou presque.Si on garde l anonymat il faudrait à ce moment là revoir le système de pénalités
-plus lourdes
-ou limiter le nombre de parties d un joueur retardataire
-ou ban temporairement les récidivistes à 9, 10h de retard -
Désolé General, le retard n'a rien à voir avec l'anonymat.
Et 9-10 heures de retard, ça peut arriver à tout le monde. Dans les tournois, il y a des règles, des pénalités.
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Il faut reconnaître que les désordres civiles sont quand même efficaces.
L'un des plaisirs de diplo en ligne est de savoir ce qui va se passer au plus tard à la date limite. Et quelle frustration à chaque fois quand la DL est dépassée et que rien ne se passe.Les désordres civiles punissent les joueurs fautifs sans les éliminer. C'est un bon système utilisé sur les autres sites.
Et surtout ils permettent de se débarrasser des joueurs qui arrêtent de jouer car leur position dans le jeu est devenue perdante. C'est quand même regrettable que des joueurs puissent pourrir la partie des autres joueurs de cette façon.Tout comme l'anonymat qui a été activé sur Oui dans les options à la création des parties, il serait peut être aussi utile d'activer sur Oui les désordres civiles.
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Cela peut arriver à tout le monde mais ce n'est pas poli...
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Comme dit Truk c est mal poli et s il y a des pénalités, elles ne sont manifestement pas dissuasives.
J en ai un peu plein le cul des parties à 3, 4 ou 10h de retard à chaque résolution surtout qu on attend comme des cons, on a no news, ni message d excuse et on repart à chaque fois...
La j ai des parties qui traînent à cause de ça.
-revoir les pénalités
-limiter les retardataires chroniques à quelques parties
-ou ban temporaire. -
C est clair, on pourrait imaginer un désordre civil après le second onr par exemple.
Pour moi qui vient de DoL ou 18centres c est hallucinant de voir autant de retard sur diplomania, pourquoi une telle différence ?
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D'où la question sous-jacente : comment faisaient les sites Dol et 18centres (qui, eux, avaient tout bon
) pour lutter efficacement contre ce problème ?Diplomania n'a pas autant de joueurs que ces deux plateformes (je pense) et peut beaucoup moins se permettre d'éjecter des joueurs qui sont trop souvent en retard, même si, effectivement, ces retards polluent le plaisir de ceux qui ne le sont pas.
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C est clair, on pourrait imaginer un désordre civil après le second onr par exemple.
Pour moi qui vient de DoL ou 18centres c est hallucinant de voir autant de retard sur diplomania, pourquoi une telle différence ?
@GeneralYankovic
Le DC est innaceptable pour moi, ça déséquilibre toute la partie et pénalisent de nombreux joueurs qui n'ont rien demandé, tuant l'interet des parties.
Sur la classique, ça peut passer, car il y a assez de voisin pour compenser, sur un méditérrannée par exemple, un DC de carthage au début = victoire directement de Rome. Aucun interet de continuer la partie -
Les retards gâchent le plaisir de jouer, ce n'est pas discutable.
Il est question anonymiser les retards, non pour les favoriser, mais pour éviter que ces retards fournissent des informations susceptibles de lever partiellement cet anonymat.
@OrangeCar OK pour l'anonymat si c'est pour des raisons de croisements d'infos mais il faut faire quelque chose, là, sur le Tblitz, encore 12h de retard sans explications aucune et le reste de la table attend comme des cons.
Je pense pour ma part qu il faut augmenter les pénalités et envisager de limiter les joueurs à 2 parties par exemple.
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Bloquer l'accès aux parties automatiquement a partir d'un seuil de fiabilité ?
Il y a déjà un bloquage manuel pour ceux qui ont abandonné plusieurs parties....
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Éternel débat que celui-là : impossible à résoudre selon moi. DOL et 18centres avaient 2 philosophies différentes qui se complétaient bien. Sur 18c le passage des tours étaient automatiques et tant pis si les unités des joueurs en retard ne faisaient que "tenir". Le hic est que ça déséquilibrait les parties. Sur DOL, au contraire, on était patient, on préférait attendre que tous aient remis leurs ordres avant de passer le tour. Ça gardait un bon équilibre mais les parties pouvaient s'étirer longtemps.
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Alors, sur 18cebtres, c était désordre civil au 2eme retard du même joueur.
Et si retard de 10 ou 12h sans aucun message à l arbitre ou sur la SDN le joueur était viré direct.Si on a autant de retards de plus d une dizaine d heures sur autant de parties c est que la dissuasion n a pas été faite
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Pas évident de trouver la solution la plus efficace ou la plus adaptée.
Limiter à maximum 2 parties en même temps pour les fautifs pourquoi pas.
Mais pas pour les gros joueurs assidus. D'ailleurs c'est un point fort du site que le tableau "mes parties" d un coup d œil on a un aperçu de toutes ses parties avec toutes les infos pour ne pas perdre le fil et très vite s'y retrouver dans l'urgence des ordres à donner, lesquelles ont reçu un message etc... Vraiment extra donc surtout pas limiter le nombre de parties
Mais oui ça peut décourager les nouveaux joueurs ou ceux à qui on fait découvrir le site si dès la première partie il y a pleitor de retards et que ça n'avance pas
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Limiter le nombre de parties c est efficace. J ai deux , trois parties ou le même joueurs cumulé au moins trois retards de 12h parfois.
Qu on veuille préserver cette partie car galère de trouver un remplaçant je veux bien mais il faut empêcher ce joueur de nuire au maximum sur d autres parties aussi pour pas qu il en pourrissent d autres.
-si on récupère un débutant retardataire en permanence, autant ne pas le fidéliser.
-débutant n est pas incompatible avec ponctuel, quelque soit le niveau du joueur
-tout à été fait, pastilles jaunes, pour permettre aux joueurs de visualiser une DL dans la journée, personne ou presque n a l excuse de ne pas pouvoir cocher. -
Comme étape précédente à la limitation de parties ou exclusion, il faudrait réévaluer à la hausse les points de pénalités ou alors, on y touche pas pour pas flinguer la partie Mais on appliqué des limitations du nombre de parties assez strictes.
Autre cas particulier: j ai deux , trois parties ou le même joueur enchaîne des 8, 10h de retard quasiment à chaque réso pourquoi ne serait-il pas exclu de la partie si on admet que résoudre une partie malgré le retard du joueur desequilibrerait ladite partie?
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@generalyankovic : à toi de te plaindre à l'arbitre des parties en question...
Si c'est dans un tournoi... Auprès du directeur/organisateur.
Le site met à disposition des statistiques pour évaluer objectivement le taux de retards des heures. Les arbitres peuvent les utiliser.
Il m'est arrivé de le faire.
Par exemple plus de 50% de retards... Éjection du pénible.
Mais oui il faut y penser.
Peut être passer les joueurs en rouge dans l'interface arbitre.... Je vais étudier la faisabilité...
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Sur les parties sans négo, il n'y a guère besoin de plus de temps pour les phases de mouvements de printemps ou d'automne que pour les phases de retraite ou d'ajustements. Donc pour moi, ça me paraît logique que sur les Blitz que la durée de chaque phase soit la même (et c'est mieux pour l'arbitre mais aussi pour l'organisation de chaque joueur). Les deux dernières fois que je me suis fait piéger, c'est deux fois assez tôt dans deux parties différentes car je n'avais pas repéré que les délais étaient plus courts pour les retraites et les ajustements. Par défaut, sur les Blitz, il faut des délais similaires à chaque phase, ça éviterait des retards.
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Non, je ne pense pas, 1 jour pour les retraites et ajust sont suffisants. Par contre c est à l arbitre de l annoncer à l intro de la partie vu que les gens n ont même plus le réflexe d aller consulter les paramètres de la partie.
@orangecar , il faut standardiser les protocoles sinon ça sera au bon vouloir de tel ou tel arbitre, surtout que certains ne répondent pas ou très tard idem pour les points de pénalités.
En tournoi ou autre on a du 4, 5 voire 10h de retard quasiment à chaque tour et c est pénible.
Les joueurs en question doivent être
-sanctionnés sur la partie (pénalites)
-limités en inscriptions sur d autres parties pour éviter qu'ils pourrissent d autres parties.Par contre en amont, on pourrait imaginer un message standard des arbitres à l adresse des joueurs en début de partie.
Fais un tour sur mes parties y en a trois ou un joueurs voire deux totalisent un nombre incroyable de retard quasiment à chaque tour.
Concernant la com' avec les arbitres certains répondent assez vite quand d autres il faut attendre trois semaines pour une réponse donc ça serait très inégal de de déléguer ça aux arbitres -
Bonjour à tous,
D'accord avec Lafouine : le désordre civil tue le jeu.
Est-ce que vous faites référence aux parties en négo ou en blitz ? Je vais parler du blitz ici.
Un retard de quelques heures (même 12h ou 18h) peut arriver à tout le monde, en fonction des vies et événements de chacun.
Pour moi, un retard de quelques heures n'est pas problématique - quelle importance que la résolution tourne à minuit/1h du matin ou le jour même dans l'après-midi, voire même la soirée ? Cela n'a aucune importance pour moi, ma réflexion est la même.
Ou ça vous gêne parce que vous aimez que les parties soient synchronisées ?
Mais je dois avoir beaucoup de chance, parce que j'ai très peu de parties en grand retard (>48h). J'en ai une minorité avec quelques heures de retard.
Le problème est différent pour les retards de plusieurs jours, qui peuvent contribuer à effacer la mémoire des derniers coups et de leurs motivations. Mais même là, ils peuvent être dus à des vacances non prévenues, des soucis, ...
A mon avis, on pourrait avoir une tolérance jusqu'à 24h de retard et moins pardonner au-delà, peut-être en remplaçant le joueur. Attention aussi à ne pas faire une double peine : remplacement rapide (ou énorme pénalité sur le score du tournoi) cumulé avec un refus d'inscription ensuite. Il faut choisir l'un (remplacement rapide ou grosses pénalités) ou l'autre (refus d'inscription). Il faut aussi faire en sorte de ne pas tuer la motivation ou l'intérêt à jouer du joueur en retard et des autres joueurs : tout ceci est compliqué à gérer.Pour la négo, je ne sais pas (un retard de quelques heures donne-t-il un gros avantage au joueur fautif pour sa négo ?).
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Toujours en blitz, les retraites et dans une moindre mesure ajustements sont plus faciles à gérer et décider que les phases de mouvements, donc ça me paraît logique d'avoir plus de temps pour réfléchir pour les phases de mouvement.
